债务公司的设立，让很多官员高兴，也让一些官员不满。

他们认为事情不应该这个样子，朝廷不应该从一无所有的流民身上索债。

朱由检看出他们的意思，在会议结束之后，特意留下刘理顺。问他道：

“顺天府的议会，现在办得如何了？”

“能不能代行国会的权力？”

刘理顺斟酌一番，回道：

“代行国会权力还不行，需要和其他衙门继续磨合关係。”

“但是顺天府的民眾和官吏，已经接受议会。”

“民眾对议会很热心，官吏虽然不满议会干涉，却也认为议会可以代表民意。”

这就是好的开始，朱由检点头道：

“那就继续完善。”

“朕需要顺天府议会儘快把责任担起来，通过《货幣法案》。”

“代金券的发行不能再拖了，朝廷需要更多钱。”

刘理顺也知道朝廷的现状，財政一直处於紧张之中。

但他不明白的是，朝廷明明通过售卖辽河套的土地拿到一笔银子，为何现在还是这么缺钱？

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他向皇帝说道：

“陛下，臣听说辽河套土地售卖，朝廷收穫两千四百万。”

“有此收入，应当不急於发行代金券。”

“也不需要从民眾那里收债。”

朱由检摇了摇头，说道：

“这两千四百万两的收入不是常例，是花光了就没有了。”

“再说了，东北开发、功臣安置、安南战事、海军造舰、运河秋操……这些都要花钱。”

“尤其是今年朝廷换届，要调动不少官员，还增加了一些职位。这些没有先例的事情，都需要预留经费。”

两千四百万两银子看似很多，其实却只是朝廷一年的岁入。

而且这种意外之財，最好消耗在额外事情上。免得官员们把这项收入当做常例，大手大脚花费。

发行代金券，才是真正的扩大財源。朝廷能从中源源不断获得收益。

刘理顺也知道正常收入和额外收入的区別，对皇帝的解释勉强接受。

但是对於皇帝让大臣入股债务公司，从流民身上收债，他实在忍受不了，认为是违背仁义：

“流民一无所有，朝廷要做的是安置，而非在身上增加债务。”

“朝廷应该做的，是去救助他们。”

朱由检之前也是这么做的，但是他现在觉得太慢。

以现在每年不到一百万的移民数量，什么时候才能把两千万、甚至三千万人迁出去？

按照最坏的情况估算，北方受灾最严重的省份，都需要迁出三成人。

以目前这个速度，根本无法完成。

而且他拿出来的金花银，也承担不了这个花费。

所以，他必须让移民变成有利可图的事情，让官吏一起努力。

让官吏入股债务公司，让移民身上负债，说穿了就是为此。

他需要让官吏更主动些，积极迁徙流民。

当然，向刘理顺解释得话不能这么直接，他问刘理顺道：

“欠债还钱，是不是天经地义的事情？”

“如果流民迁徙到海外就不用还债了，借钱给他们的债主怎么办？”

刘理顺一时语塞，因为他不能说允许欠债不还。

那不符合道义，也会让民间秩序大乱。

他只能秉承仁义理念，向皇帝道：

“欠债还钱，固然天经地义。”

“但是对流民的帮扶，也是应有之义。”

“陛下当以仁德之心，减免他们的负债。”

朱由检听得有些无语，因为这件事確实是他提出来的。

否则流民身上的债务，在朝廷根本不会提起。

不提起就可以当作不存在，自己特意提了，倒显得自己不仁德，在逼流民还债。

为了避免这个误解，他当即道：

“朕之所以设立债务公司，就是为了重组流民身上的债务，让他们不用背负高利贷。”

“卿是贫苦家庭出身，应该知道民间最大的负担除了地租外，就是沉重的负债。”

“那些有閒钱的大户，趁著贫民青黄不接、遭遇意外时，用高额的利息，让贫民身上背债。”

“很多贫民的土地，就是因此被他们拿去抵债了。”

“这是朝廷严厉禁止的，民间何曾禁绝？”

按照《大明律》的规定：凡私放钱债及典当財物，每月取利並不得过三分，年月虽多，不过一本一利。

这是朱由检规定月利率超过3%、年利率超过36%、总利率超过100%的利息属於高利贷，朝廷不予支持的来源。

但是民间执行时，向来不够严格，而且有很多办法规避。

例如九出十三归，明面上利息並不高，实际因为借十元只给九元、预先扣除利息，利率就变得直线上升，已经变成了高利贷。

对这种事情，朝廷根本没法禁止。落在纸面上的，和实际利息不一。

刘理顺出身民间，当然是知道这种情况的。

但是他心里还有幻想，向皇帝道：

“罪犯尚且能赦免，臣以为陛下可下赦令，赦免流民的欠债。”

朱由检听得都笑了，向他道：

“罪犯是朝廷抓捕的，朕当然能代表朝廷赦免。”

“但是流民的欠债可不是欠朝廷的，你说那些债主会不会听旨意？”

“卿是政务官员，不要太过天真。”

“朕的旨意不是谁都会听，更何况这样的旨意根本下不去。”

刘理顺这下沉默了，他虽然有些理想和天真，这几年地方官员做下来，却也知道政策执行的不容易。

以他现在的见识，不难猜到这样的旨意即使下发，也没有多少债主听从。

更何况，以朝堂大臣刚才在会议上的表现，他们根本不会认同免债。

皇帝就算写了旨意，內阁也不会副署，那样的中旨根本没有任何效力，甚至不能下发出去。

放弃幻想的他，深刻认识到大臣也有私心，乡间士绅更是。

关乎利益的事情，不是皇帝下一道旨就能解决。

——

让刘理顺认识现实后，朱由检才劝他道：

“债务公司固然是有坏处，但是也要看到它的优点。”

“你说，是遍布乡间的地主好管，还是三十家债务公司好管？”

“御史是盯著债务公司方便，还是盯著所有放贷的地主方便？”

这是显而易见的，刘理顺道：

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